КАК В ОДЕССЕ ЗА СВОБОДУ ГОЛОСОВАЛИ

Что-что, а торговать одесситы любили всегда. И создавали себе для этого занятия как можно более подходящие условия: то порто-франко с беспошлинным ввозом импортных товаров провозгласили, то - в эпоху тотального дефицита - изобрели толчок. И сегодняшний седьмой километр не только "кует" экономику (нет, увы, не Одессы - Овидиопольского района), но работает практически на всю Украину. Именно сюда стекается торговый люд из других областей за оптовыми партиями ширпотреба. А понаблюдайте-ка хоть однажды за разгрузкой в Одесском порту пассажирского судна, пришедшего, например, из Турции. Его трюмы набиты десятками, а может и сотнями тонн овощей, фруктов, хозяйственных товаров, одежды и обуви. Это изобилие разъедется по всей Украине и дальше.

Нет, недаром на правом фронтоне здания городской мэрии по-хозяйски расположился бог торговли Меркурий. Одесса всегда жила торговлей, ею живет и, будем надеяться, выживет и в дальнейшем.

Но каким образом? О прошлом, настоящем и будущем одесской торговли зашел у нас разговор с Игорем Свободой - заместителем председателя Одесского горисполкома.

- Не знаю, согласитесь ли Вы с этим утверждением, но, по мнению многих людей, любящих Одессу и часто бывающих здесь в гостях, наш город за последние годы разительно преобразился. Обилие маленьких уютных магазинов, кафе, баров, ассортимент товаров - на все вкусы. Все это радует глаз, безусловно. Но рядом, буквально на тех же улицах - стихийные рынки, где прямо с земли продают молоко, творог. Торговлю в Одессе по-прежнему нельзя называть цивилизованной.

- Согласен, по сравнению со многими другими городами Украины, даже с Киевом, Одесса действительно выглядит намного привлекательней. Мы, слава Богу, наконец-то, избавились от этих многочисленных лотков и киосков, которые так уродовали облик города. В них н е было кассовых аппаратов и где не всегда продавались качественные товары. Теперь на смену пришли красивые светлые современные павильоны, где торговля ведется цивилизованно. Но, к сожалению, люди уже как-то приучились покупать товары не в магазинах, а на базарах, с лотков...

- Быть может это связано с чисто одесской традицией "делать базар"? Ведь это целый ритуал: выбирать, пробовать, торговаться. Тут тебе и общение, и обмен информацией...

- Базар - это не только ритуал, базар - это суровая необходимость, так как в магазинах товары дорогие. Хуже другое: к сожалению, за время существования лоточной торговли ритуалом стала покупка на улицах. Причем, не только мелочей, но даже электротоваров, бытовой техники. Ни о какой проверке или гарантии качества говорить не приходилось, и люди просто попадали впросак.

То же самое можно сказать о продуктах. Ведь, мало того, что на стихийных рынках их с земли продают, еще неизвестно, какого они происхождения. И, что самое удивительное, люди их покупают!

- А Вам не кажется, что бороться со стихийными рынками так же бесполезно, как с ветряными мельницами?

- Ну да, у нас же со времен СССР так повелось: мы не работали, мы боролись. А ведь все довольно просто: там, где это возможно, стихийные рынки должны быть узаконены (и мы это делаем), там, где нет никаких условий для торговли - ну, что ж, извините. Туда в течение месяца каждое утро должны приходить два милиционера и просто не давать возможности начинать торговлю. А у нас как делается: наехал наряд милиции, всех поразгонял и уехал. Потом все возвращаются на свои места. Одна видимость работы. Об этом мы ст о раз говорили с милицией, но - увы.

- Неужели так будет всегда: покупка серьезных товаров на толчках, примерка одежды под открытым небом?

- Будет по-разному. Будут дорогие, фешенебельные магазины для богатых, будут более демократичные супермаркеты, будут базары и рынки. Собственно, это уже есть сейчас, и это, я считаю, нормально. Так во всем мире.

К сожалению, наше общество сегодня разделилось на две категории: небольшой процент богатых и большой - бедных. И поэтому должны быть торговые точки на все вкусы.

- Кстати, почему вы, профессиональный инженер-конструктор по радиоэлектронной аппратуре, вдруг занялись торговлей?

- Я действительно закончил Рижский политех, работал в Рижском научно-исследовательском институте связи конструктором, потом приехал в Одессу, и в 1990 году, на гребне демократии, был избран депутатом Жовтневого райсовета. Там познакомился с Эдуардом Гурви цем. Он пригласил меня на работу, предложив: "Свобода, займитесь этой воровской торговлей". Действительно, в той, советской торговле было много "интересного". Например, существовал такой "Комиссионторг". Полный бред: над комиссионными магазинами существ овал еще торг. При чем здесь торг? когда начали разбираться, оказалось, очень даже при чем. На таможне оседало много контрабандных товаров, которые шли через "Комиссионторг". Он и был создан для того, чтобы эти товары поделить между соответствующими служб ами города, сильными мира сего. Шло это все за бесценок, а проводилось через комиссионные магазины. По распоряжению председателя Жовтневого райсовета торг ликвидировали. Что тут началось: прокуроры, начальники милиции всех уровней звонили, пугали. Это бы л первый удар по воровской торговле.

Сегодня она стала уже совсем другой, но, тем не менее в ней осталось много людей, воспитанных старой системой. Они по-прежнему обсчитывают, хамят, даже по привычке... припрятывают товар. И магазины, в которых так работают, влачат жалкое существование. Их директора не умеют мыслить по-новому, они не привыкли что-то вкладывать, они привыкли только забирать.

И в этой связи я хотел бы коснуться такого вопроса, как продажа помещений, арендуемых фирмами, им в собственность. Эта кампания началась еще в конце прошлого года, идет она тяжело. Нас часто обвиняют в том, что мы распродаем город. Вообще, интересная пос тановка вопроса. Если мы продаем в собственность магазин или кафе, это помещение кто-то заберет, увезет в другую страну? Да не надо нам иметь в городской коммунальной собственности столько объектов! Наоборот, пусть у них появятся конкретные хозяева. Посмо трите, какая цепочка получается: здесь жить тяжело, обстановка нестабильная, и серьезные предприниматели любыми способами стараются переправить свои капиталы "за речку". Туда же потом перезжает жена и дети. А сам предприниматель живет то там, то здесь. З десь - помещение в аренде, - там деньги и семья. Рано или поздно он тоже все бросает и уезжает. Ничего его не связывает с Одессой, с родиной, с государством.

А если он купил это кафе или магазин, то должен привести его в нормальный вид - ведь это его помещение, которое он оставит своим детям, внукам. Он уже привязан к городу, стране. Он вложил сюда деньги. А раз так, то нужно заставить эти деньги работать. Над о искать эффективные формы деятельности и более того, в таком магазине или кафе он уже не станет держать хамоватую и вороватую тетю Дусю родом из советской торговли, он наймет молодых, научит их работать честно. И поэтому это не просто продажа коммуналь ной собственности из-за того, что нам нужны деньги на выплату зарплаты, это еще и целая политика. И экономика. И, между прочим, решение проблем коммунального хозяйства, потому что рачительный хозяин позаботится и о коммуникациях дома, где расположена его собственность, и прилегающую улицу постарается в божеский вид привести. И ведь это уже делается, и именно поэтому так преобразился город, обновились его фасады и тротуары. Деньги, которые лежали в банках за границей, начали работать на Одессу.

- Когда Эдуард Гурвиц стал мэром Одессы и предложил вам курировать уже всю городскую торговлю, к вашим обязанностям добавилось также и решение проблем социальной защиты. Торговля и социальная защита - эти два понятия довольно далеки друг от друга. И тем н е менее вы курируете оба направления. Есть ли в этом какая-то внутренняя логика?

- Конечно, есть. Государство принимает социальные программы, создаются законы, но под них никто не знает денег - бюджет-то пуст. А людям надо помогать, как? Приходится обращаться к более зажиточной части населения: поддержите кто чем может, лекарствами, продуктами, деньгами. И часто идут на встречу. Вот недавно многодетной семье Волошиных спонсоры помогли выкупить небольшой домик с приусадебным участком под Одессой, чтобы можно было семью хоть как-то прокормить. Или, скажем, рынок "Северный" по моей про сьбе каждую неделю завозит продукты питания в детский приют "Светлый дом". Так что такое переплетение вполне логично. Хотя, конечно, это все неправильно. Люди должны получать нормальную пенсию, на которую могли бы и жить, и одеваться, и путешествовать. Но на переломе истории, на котором мы находимся, больше всех пострадали именно пожилые, отдавшие государству 30-40 лет жизни и в ответ получившие мизерную пенсию. Поэтому, если молодым и предприимчивым мы должны дать в руки удочку, чтобы сами себя обеспечив али, то пожилых, инвалидов, немощных мы должны материально поддерживать.

- Но есть категория людей, еще достаточно молодых, которые не могут приспособиться к новым рыночным условиям. Торговать им стыдно, на работе их отправили в длительные не оплачиваемые отпуска. И им плохо, и государству: квалифицированные рабочие, конструкт оры, инженеры не создают ничего нового...

- Всем, разумеется, мы помочь просто не в силах. С другой стороны, к сожалению, городская власть не может никак повлиять на руководителей предприятий - они ведь не подчиняются горсовету. Совсем другое дело, когда предприятие находится в городской муницип альной собственности. Как это произошло с бывшей швейной фабрикой имени Воровского. Теперь это наше коммунальное предприятие, называется оно "Вера". С помощью городского управления экономики и территориального развития нашли инвестора из США, который сде лал большой заказ, и первая партия швейных изделий уже отправлена за океан, получен еще более крупный. Сейчас на фабрику набрали 100 рабочих, еще будут набирать. Собираются шить школьную форму, собираются возрождать свое некогда мощное предприятие.

- Игорь Николаевич, я вижу некую обнадеживающую символику в том, что человек по фамилии "Свобода" занимается в Одессе торговлей. Нет и не может быть настоящего рынка в стране, где нет свободы...

- Когда на сессии Жовтневого райсовета рассматривался вопрос об утверждении меня заместителем председателя райисполкома, Эдуард Гурвиц сказал депутатам: "Вы хотели свободу? Вот вам Свобода!"

И после этого все проголосовали за мою кандидатуру.

Интервью вела
Татьяна ГЕРАСИМОВА