ОБЩЕСТВЕННО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ГАЗЕТА

N 35(302) сентябрь 4, 1998 год

АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ

Два года назад в Одессе прошла XVII международная конференция "Европа регионов". По мнению государственных деятелей и видных ученых из разных стран, она несомненно удалась. Об этом вспоминали в Копенгагене, где недавно состоялась очередная, XVIII конференция, посвященная этой важной проблеме.

В ее работе приняли участие наши земляки. Заведующий отделом зарубежных связей облгосадминистрации Александр Данилов выступил с докладом (подготовленным совместно с губернатором Одесской области Сергеем Гриневецким) о различных аспектах трансграничного сотрудничества с регионами соседних государств. Заведующий кафедрой академии строительства и архитектуры Вадим Лысенко рассказал о том, как в области сохраняется культурное наследие многочисленных национальностей, населяющих ее. Директор института социальных наук Одесского госуниверситета Игорь Коваль и доцент Владимир Дубовик посвятили свои доклады теоретическим аспектам проблемы, в частности, влиянию региональной политики на международные отношения. Игорь Николаевич КОВАЛЬ отвечает на вопросы "Слова".

- Судя по всему, и в столице Дании - символе спокойной, благополучной и умиротворенной Европы - сегодня актуальны непростые проблемы регионализма.

- Свидетельство тому - наша конференция. И на то есть причины. В развитии современного общества прослеживаются две основные тенденции. С одной стороны - тяга к глобализации. С другой - к внутреннему регионализму. Последнее объясняется тем, что классические государства в том виде, в котором они существуют с времен Великой Французской революции (а этот путь сегодня проходят и бывшие советские республики, в том числе и Украина), уже не способны достаточно эффективно решать все проблемы современного общества. Отсюда - тяга к образованию региональных групп на макроуровне, скажем, Европейского Союза, СНГ, НАФТА (США, Канада, Мексика). В свою очередь и собственно национальные государства вынуждены делегировать часть своих прав регионам, в том числе и в области межгосударственных отношений. Особенно ярко эта тенденция прослеживается в приграничных областях, связанных с соседями географией, историей, экономикой, языком.

- Примером этому может послужить Эльзас, край, который не раз переходил из французских рук в немецкие и обратно. Сегодня Париж демонстрирует понимание особенностей ментальности эльзасцев - французов, говорящих по-немецки, носителей особой культурной традиции. Я недавно побывал в этих краях и убедился, что Эльзас самым тесным образом сотрудничает с соседней немецкой землей Баден- Вюртемберг. К общей выгоде и взаимному удовлетворению.

- И в других приграничных районах Европы та же ситуация. К расширению сотрудничества с соседями стремится и Одесская областная госадминистрация, которая недавно подписала важные соглашения о конкретном сотрудничестве с руководством Галацского округа Румынии и нескольких уездов Молдовы. В этом сотрудничестве важны не только политическая и экономическая составляющие, но и складывающаяся благоприятная ситуация в области сохранения культурных традиций народов, населяющих наши регионы. Сегодня в значительной части европейских государств - многонациональное население, и на копенгагенской конференции подчеркивалась важность бережного сохранения традиций - исторических, языковых, религиозных, культурных - даже самых малых этнических групп. И на территории стран проживания нацменьшинств, и в сфере их отношений с материнским государством.

- А ситуация складывается по-разному. В той же Западной Европе наряду с идиллией в Эльзасе или Тироле (на стыке Германии, Австрии, Италии) существуют и острые конфронтации между различными этническими и религиозными группами, к примеру, в Северной Ирландии и Испании.

- В Восточной Европе тлеет конфликт между Румынией и Венгрией, в общем-то, дружественными государствами. У них есть проблемы, связанные с положением венгерского меньшинства в Румынии.

- А как же на общеевропейском, усредненном фоне выглядит Украина? Что говорили об этом в Копенгагене?

- Наша страна выглядит достаточно благополучно и солидно. Защита и упрочение прав нацменьшинств, на мой взгляд, одно из немногих достижений, которыми мы можем гордиться. Это обусловлено и ментальностью нашего народа, и взвешенной политикой руководства страны, и тем, что экстремисты - и справа, и слева - были в свое время изолированы. Что же до возможности реализации экономических и социальных прав, то она как и у представителей титульной нации, так и у нацменьшинств обусловлена тяжелым положением в стране, при котором все мы равны.

- Европа регионов, в которой все мы связаны общими радостями и печалями, - наш общий дом. А как, по-вашему, скажется на жизни в Украине кризис, разразившийся в России?

- Последствия его уже ощущают и на других континентах - в США и Китае. Что же говорить об Украине, по-прежнему связанной с Россией одной пуповиной. Кризис в России - тема особого разговора. В контексте же нашего скажу, что он обусловлен двумя причинами. Объективно кризис вызван, в частности, и финансовыми потрясениями в мире, особенно в Азии. Но главная причина - катастрофическое отставание в проведении экономических реформ. Невозможно, сидя на игле подпитки со стороны МВФ, стабилизировать ситуацию в стране. В России финансовая, а во многом и политическая, власть принадлежит олигархии - центральной и нескольким провинциальным группам. Они заинтересованы лишь в развитии сырьевых отраслей производства. Пока еще олигархи поддерживают Ельцина, но ситуация стремительно меняется.

- Правы были Немцов и Кириенко - вся беда от олигархов...

- Я не склонен идеализировать этих политиков, но они хотя бы делали попытки изменить ситуацию, стремились к тому, чтобы государство поддерживало не только гигантские монополии вроде "Газпрома" и супербанков, но и средний, мелкий бизнес. Кириенко, Немцов были за построение общества, в котором действуют законы рынка и в первую очередь - конкуренция.

- Их быстро окоротили...

- И кризис в России стал неизбежен. А теперь о том, как он скажется на ситуации в нашей стране. Рискну предположить, что последствия не будут столь уж драматичными. И, как это не парадоксально, потому, что в Украину вложено значительно меньше иностранных инвестиций, чем в Россию. А это значит, что из наших банков их и изымут соответственно меньше. Но положение действительно непростое. Мы, повторю, тесно связаны с Россией, в том числе и на региональном уровне. Многое будет зависеть от профессионализма, воли, принципиальности высших чиновников нашего государства - премьер- министра, главы Национального банка, министров финансов и экономики. Им предстоит очень тонкая игра на всем поле.

Беседу вел
Феликс КОХРИХТ

ОБЩЕСТВЕННО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ГАЗЕТА

N 35(302) сентябрь 4, 1998 год